Tura powoływania wojsk - ankieta

[Badet]

Przywrócenie rezerw to jak wzywanie do holokaustu, bo mamy przeludnienie xD

[AdDur]

Problem przeludnienia niewątpliwie wtedy zniknie.

[Kocurrrek]

Wywalić, to jest najbardziej idiotyczna i absurdalna zasada jaka widziałem w mojej historii dyń i imperiusów.

Ewentualnie zostawić dla zaciężnych. Ale PR gotowe do działania dopiero po roku... Badet, jak to wymyślałeś to musiałeś być po jakimś LSD...

[Badet]

Super
Ja jednak wolę mainstremowo hejtować pana z wąsem
Tym bardziej że tura czekania odgrywa większą rolę niż tylko pomoc w niwelacji rezerw

[AdDur]

No tak - sprawiła, że wzrosła jeszcze bardziej rola gangbangów, koalicje rosną do poziomu absurdalnego, wszędzie latają dziesiątki punktów w ramach wojen proxy jakby to była zimna wojna i dała nam dramę z Cao (śmiesznie by było gdyby cię jednak pokonali...) oraz daje nam ciągłe wonty w wojnie w Despotacie. To jest spora rola.

[Badet]

Wywalić, to jest najbardziej idiotyczna i absurdalna zasada jaka widziałem w mojej historii dyń i imperiusów.

Ewentualnie zostawić dla zaciężnych. Ale PR gotowe do działania dopiero po roku... Badet, jak to wymyślałeś to musiałeś być po jakimś LSD...

Nie da się tego rozdzielić, bo to jeszcze bardziej pogrąży zaciężnych. Chyba że masz jakiś inną koncepcje niż takie radosne "bierzmy i wywalmy", to chętnie słucham. Bo na takim podejściu to wiele nie zdziałamy
A samą zasadę wymyślił Ell, w mojej pierwotnej koncepcji (http://imperius.chilioi.webd.pl/showthre...d=62#pid62) tego nie było, nie widziałem takiej potrzeby. Można powiedzieć że mnie przekonał logicznymi wywodami i konkretną propozycją. Czyli dokładnie tym, czego w tym temacie imo brakuje xd

[Badet]

No tak - sprawiła, że wzrosła jeszcze bardziej rola gangbangów

Nie, nie sprawia. Rolę gangbangów zwiększa minimalne tempo marszu armii, które w zasadach jest całkowicie nieuregulowane.

koalicje rosną do poziomu absurdalnego

Jak się robi traktaty rozbiorowe z 5 kumplami to można takie zarzuty mieć najwyżej co do siebie samego xD
Albo twórcy NPCa podatnego na takie gangbangi xD

wszędzie latają dziesiątki punktów w ramach wojen proxy jakby to była zimna wojna

To tym bardziej nie ma nic wspólnego z jakąkolwiek zasadą, ale dzięki za info xD

dała nam dramę z Cao

Drama z Cao była odpałem GMa i nie miała nic wspólnego z zasadami, poza tym, że Emyrh się uparł, żeby mi dojebać.
Zresztą o niej za mało wiecie żeby w pełni komentować, większość jazd była na tajnym i tego nie wyciągałem publicznie.

(śmiesznie by było gdyby cię jednak pokonali...)

O tym jaki to ma związek z czymkolwiek to nawet nie będę komentował xD

daje nam ciągłe wonty w wojnie w Despotacie

Wonty są o opóźnienia, czyli nihil novi.



Ogólnie odechciewa się Add odpowiadać ci na posty, bo żadnej treści w nie nie wlewasz, poza narzekaniem. Radzę to zmienić, jeśli chcesz rzeczywiście do jakichś reform kogoś zachęcić. Zaproponuj coś konstruktywnego dla odmiany, przedstaw jakiś plan poprawy, może nowe zasady na I13 ułóż. Dużo jest do zrobienia i nikt nikomu nie zabrania podejmowania prób. Obrażać cudzą pracę to każdy potrafi. Ale własnej wykonać to już nie ma komu.

Jak mi zasady na I11 się nie podobały to ułożyłem własne i potem w bólach je forsowałem. I tak mi nie wyszło, więc mamy to co mamy (a różnice są pragnę zauważyć spore), ale przynajmniej coś robiłem, a nie stałem z boku i patrzyłem jak znowu połowa graczy nie ogarnia systemu rezerw i wojny 30letnie radośnie latają co chwila.

[Kocurrrek]

Nie ma logicznych wywodów i kontrpropozycji, bo nie widzę jak ten "rok w zawiasach" się z czymkolwiek łączy. Chyba tylko z systemem zamków i przymusem posiadania zaciężnych obsadzających umocnienia na wypadek ataku wroga. Czyli brutalny przymus drenowania skarbu.
"Utrzymujesz siły zaciężnych albo giń". A jak przyjdzie co do czego, to te umocnienia może wróg ominąć i tak idąc w głąb kraju.

Ten rok opóźnienia oznacza, że w teorii jak sąsiad powołał armię to muszę go szpiegować ile i sam powołać Z w liczbie pozwalającej stanąć do walki z siłą sąsiada gdyby ewentualnie zachciało mu się uderzyć. Inaczej jest się w dupie i automatyczna przegrana, chyba że jest się NPC któremu GM nagnie zasady jak w Cao.

I co z sezonowymi wyprawami łupieskimi?

Ja nie wnikam kto się naćpał forsując ten zapis, ale ten "rok" no nie powinno się wywalić tylko wypalić rozpalonym żelazem i imho wiele to nie zmieni.

[pingwin9314]

Zastanawiam się czy dobrze zrobiłem ze zagłosowałem za osunięciem tej zasady. Nie ma to nawet związku z tym ze podobam mi się ona ale o powody robienia takiego głosowania przez AdDura i to ze gra się może sypnąć dzięki temu głosowaniu jak i samemu usunięciu zasady..

[Badet]

Po pierwsze łączy się z wzrostem roli zaciężnych, fakt. Nwm czemu zarzucono koncepcje dawania hintów o gromadzeniu się dużych armii pod granicami, było to omawiane i proponowane, no ale mniejsza. Gdyby to przeszło to umocnienia nie byłyby tak istotne.

Po drugie, to ma znaczenie przy systemie uzupełnień. Uzupełnienie jednostki trwa turę, więc jej rozwiązanie i ponowne zebranie nie może być szybsze. Co prawda sam chciałem po prostu zakazać takich akcji, no ale nie przeszło.

Po trzecie ukraca to w pewnym stopniu nagłe ataki o 23.59 ostatniego dnia czasu na RW ofensywny.

Do tego dochodził aspekt gospodarczy, ale go już nie pamiętam, bo mi go Ell wyjaśniał dawno i zapomniałem dokładnie jak to się przedstawiało.
Też w tym co z Ellem proponowaliśmy "drenowania skarbca" miało nie być, bo zaciężni mieli być jeszcze tańsi w utrzymaniu niż obecnie są. Ale też nie przeszło.

No wybacz że nie robiłem systemu wojskowego pod wikingów, żeby jak najlepiej oddać ich specyfikę xd
Trochę czym innym byłem zajęty. Tym bardziej że głównym kierunkiem reformy było przypominam ogarnięcie systemu losowania bitew i cech dowódczych, który kulał tak bardzo, że praktycznie chodził na rękach.

A to że tura wojskowa trwa rok, no to ciężko z tym polemizować. Na dobrą sprawę, żeby tak dobrze to ująć to mogłaby być opcja postawienia kraju w stan "naruszamy granice z sąsiadami/krajami X" i w ciągu roku się jakichś pomniejszych wypraw w tle czy rajdów odbywa z pińcet. Darmowych, bo przecież to nie my, tylko nasi poddani. I mających najróżniejszy przebieg - pozytywny, negatywny, wszystko. Przy większych wojnach mogłaby być opcja "organizujemy jedną kampanie na wiosnę, drugą na jesień, obydwie całkowicie inne". I tylko "jedna walna wyprawa w ciągu roku" byłaby takim klasycznym ujęciem frontu, który teraz zwykle mamy. Zapraszam do propozycji takiego czegoś.


PS. No mi też się ta zasada nie podoba. Ale wolałbym nie strzelać w stopę gmom i graczom, wyjmując z zasad jeden element jak klocek z jengi, bez wstawienia innego w jego miejsce xd